Die neueren HEV von Toyota können das alle!
In meiner Nachbarschaft gibt es einen C-HR der aktuellen Version. Der kann das Vorklimatisieren.
Der neue Corolla TS nebenan auch.
Beides "nur" HEV, beide können das per App.
Auch hier ist Warmlaufenlassen des Motors ja verboten.
Alles anzeigenIch will ja nicht nerven, aber warum soll man zu einem modernen Auto gleich einen Jump Starter dazu kaufen, nur weil der Wagen trotz 18 Kw Akku onboard nicht in der Lage ist, die 12 Volt Batterie daraus zu speisen?
Es kann doch nicht sein, daß die Batterie evtl. platt ist, wenn man wie ein Bekannter von mir krankheitsbedingt 6 Wochen das Fahrzeug nicht bewegen kann.
Ich habe vor Jahren einige Cabrios gefahren, die standen über den Winter 4 Monate in der Garage und sprangen zu Frühlingsbeginn ohne Probleme an, obwohl die Batterien teilweise bis zu 7 Jahre alt waren.
Bin mit meinem RAV 4 super zufrieden, aber wenn ich die Diskussionen hier verfolge, verstehe ich nicht, daß das Problem nicht schon längst von Toyota technisch gelöst wurde.
Ansonsten könnten sie ja gleich einen Jump Starter beim Kauf in den Wagen legen. Dann wäre das Problem nur zum Teil auf den Käufer abgewälzt.
Tatsächlich wäre es ein cooles Marketing, wenn Toyota sowas machen würde. Allerdings muss man auch dieses Teil richtig behandeln. 4,5 Jahre im Kofferraum spaziererfahren wird auch im Ernstfall nichts mehr helfen...
Du verstehst den Grundansatz eines Hybrid nicht.
Effizienz bedeutet am Ende sämtliche Sparmöglichkeiten zu nutzen. Also Komponenten auch derart anzupassen, das sie nur noch ihrer eigentlichen Aufgabe nachkommen.
Was macht eine 12V in einem normalen PKW.
Schon da hast du ja immense Kapazitätsunterschiede, je nach Motor.
Ein 1L Benziner hat eine viel kleiner Batterie als ein 3L Benziner.
Ein 1.5L Diesel eine andere als ein 2.5L Diesel.
Warum?
Logisch, zieht doch der Anlasser bei einem großen Motor viel mehr Strom. Teilweise gibt es sogar Anlassergertriebe um die Motoren einfacher starten zu können.
Braucht das ein Hybrid?
Nein!
Es reicht, die Steuergeräte hochzufahren.
Das die Akkus sich selbst entleeren ist einer der großen Akkuprobleme.
Benutzt man also jetzt viel mehr Energie als zum Start der Steuergeräte notwendig ist, dann wird man ineffizient!
Zumal die Frage ist, ob eine größere 12V überhaupt geladen werden würde. Wir haben ja keine Lichtmaschine die zB. bis zu 14V abgeben kann.
Gut zu erkennen das bei den Fahrzeugen wo die Lima derart stark ist, gern mal Glühlampen gefressen werden. Aber das ist ein anderes Thema.
Würden wir mehr Strom als nötig laden, dann würde der Wagen auch mehr als nötig Energie in Form von Kraftstoff verbrauchen.
Selbst der gute Gedankenansatz dass das ja das HV System eine größere Kapazität hat, ist gut. Aber es würde Reichweite kosten.
Also wieder ineffizient zu Gunsten einer möglichen Nutzung.
Bei der Masse tritt dies ja offensichtlich nur auf, wenn es fehlerhafte Akkus einer bestimmten Serie eines Herstellers betrifft. Der Rest schafft dies nur mit falscher Nutzung.
In meinem XA4 hatte ich einen Steckdosenbecher. Eine USB Steckdose in Becherform die mir den Stand der 12V anzeigt.
Und als meine Frau mir einen Staubsauger für mein Auto schenkte war ich damit glücklich.
Ich also den Wagen ohne den Motor starten zu müssen aus der Garage gefahren und angefangen zu saugen.
Fahrerfußraum war fertig und dahinter Lie? die Leistung spürbar nach.
Der Blick auf den Becher zeigte das Geheimnis. Der zeigte blinkende 9.1V an!
Ich schnell das System in READY, der Motor spann an, alles gut.
Seitdem lasse ich das System an, eben weil ich selbst im HEV einen großen Energiespeicher habe.
ICH habe das System falsch bedient.
Nun selbst dein Beispiel mit 6 Wochen Krankheit.
Auch da steht in der BA dass das System spätestens aller 14 Tage einmal länger laufen sollte.
Warum? Das hat weniger mit der 12V zu tun, vielmehr damit das ein HV Akku der an der unteren Schwelle abgestellt wird, sich nach 14 Tagen derart entladen kann, dass das HV System nicht mehr anspringt.
Krank ist sicher blöd. Aber dennoch sollte man das so im Auge behalten.
Als mein Schwiegervater mal derart krank war, da fuhr ich selbst noch keinen HEV.
Da gab er mir die Schlüssel und ich sollte ihm das Auto morgen mal vorbeibringen. Einfach mal einen Tag lang benutzen.
Alternativ reicht ja auch den Wagen im Stand mal laufen zu lassen.
Ein niedriger Akkustand wird dazu führen das der Verbrenner zeitnah anspringt.
Da wird der Verbrenner für gut 3 Minuten laufen und dann ist es das für die nächsten 28 Minuten.
Also wer krankheitsbedingt nicht kann, einfach Jemanden damit beauftragen. Die 3 Minuten sollte man überleben.
Starthilfe ist beim Hybrid sowieso ein No Go!
Ein Anlasser zieht dermaßen viel Strom beim Betrieb, das die 12V überlastet wird. Und selbst wenn das HV System läuft und da genug Strom hat, so läuft das über diese Leitungen und durch den Akku...
Und ja, dieses Geld ist nicht rausgeschmissen. Man sollte das Teil halt auch ab und an mal nutzen.
Ich habe nach dem dummen Vorfall mir ja auch eine zugelegt.
Inzwischen hat sie 3x ein Fahrzeug gestartet.
2x einen Wartburg 1.3 mit platter 12V durch eine defekte LiMa, einmal den Subaru Impreza WRX STI.
Varta selbst sagt zu deiner verbauten Batterie "VARTA Silver Dynamic 12V 63Ah D15"
"nicht für Start-Stop-Systeme geeignet"
Die AGM dagegen hat die gleichen Abmessungen und wäre für Start-Stop-Systeme tauglich
Start/Stop spielt beim Hybrid keine Rolle.
Die einzige Aufgabe der 12V ist es die Steuergeräte sauber hochzufahren. Danach übernimmt das HV System die Arbeit.
Das hat nichts mit Schwierigkeit zu tun!
Der 12V Block muss nichts können! Nur Steuergeräte hochfahren.
Kein Radio hören, keinen Autostaubsauger, keine Sitzheizung etc. Nur den Strom für die Steuergeräte liefern.
Das kann die kleine 12V.
Wenn es da dann tatsächlich Zuliefererprobleme gibt, dann ist das blöd. Da muss der Zulieferer an sich arbeiten.
Für eine größere 12 V wäre es auch nicht besser, da man sie ja nicht nutzt und damit nicht braucht.
Das weiß Jeder der mal einen größeren Akku in ein Gerät getan hat, als der Originale.
Als Festnetztelefonie noch in war, waren Schnurlose Telefone cool. Blöd das die nach einer Woche leer waren. Nachdem die Akkus nach gut 2 Jahren tot waren , einfach die 800mAh gegen 1200mAh getauscht. Cool, 2 Wochen hielt der jetzt. Zumindest das erste halbe Jahr. Danach genauso schnell leer, genauso nach 2 Jahren tot. Weil man die (Über)Kapazität nicht nutzt.
Beim Feuerwehr Pieper das gleiche Problem. Erst gefühlt ewig gehalten, dann um so schneller tot.
Ich gehe davon aus dass das System den größeren Akku auch nicht lädt. Weil er es ja eigentlich nicht braucht. Wochenlange Standzeit ist ja nicht die übliche Nutzung. Und wer diese halt hat (als Rentner, als Gelegenheitsfahrer), der muss sich halt anpassen. Besser als in Serie die Kosten um 100€/Fahrzeug zu erhöhen.
Als meine platt war habe ich nach der anschließenden 250km Fahrt 12.5V gemessen.
Bei der letzten Durchsicht waren 12.3V gemessen worden.
90% Kurzstrecke unter 10km halt.
Zur Not halt den Poster im Kofferraum.
Alles anzeigenHallo,
ich hatte in 6 Jahren zwei RAV4 und nie Probleme damit - bis jetzt
Stand 2 Wochen in der Tiefgarage und nix mehr...
... dass darf in dieser Form bei so einem PKW nicht sein.
Hier sind schon 44 Seiten voll mit diesem Problem und Toyota löst das nicht.
Viele Grüße aus Hamburg
Roland
Nun ja, es steht auch in der Betriebsanleitung dass das Auto nicht für lange Standzeiten gedacht ist.
Dabei geht es zwar nicht um die 12V, sondern vielmehr das sich der HV Akku tiefentleerten kann, aber das sollte man verhindern, in dem man den HSD eben startet. Da muss die 12V ja eigentlich nicht mehr können.
Zudem, Batterien waren ja schon immer aus irgendwelchen Garantien draußen. Warum wohl?
Jede tiefentleerte Batterie erreicht nie wieder ihre volle Leistung.
Dazu kommt, das man eben den Hybrid immer anders behandeln muss als herkömmliche Verbrenner.
Bei Standzeiten im Verkehr Motor aus. Das ist sogar mit Strafen belegt, wenn man im Stand laufen lässt.
Aber wenn man das eben macht, Ausschalten, dann überfordert man die kleine Batterie.
Die hat -auch das wurde auf den 44 Seiten erklärt- nun mal keine großen Aufgaben.
Und das ist eben bei der Masse der PKW anders und erfordert eine besondere Behandlung. Auch wenn Verkäufer den Neukunden gern mal sagen: Fahr wie gewohnt. An sich ja auch richtig. Und ich kenne viele Leute die Start/Stop spätestens nach dem ersten Halt abstellen, aber es ist aber auch anders. Da wird der Motor bei einem kurzen Ampelstopp abgestellt. Das alles im HSD und schon ziehts die 12V leer.
Auch wenn es mich selbst betroffen hat (meine 12V für mich daher unter Beobachtung steht und ggf. wegen der Tiefentladung irgendwann eben mal kommt) sehe ich es nicht unbedingt als gravierenden Fehler an.
Ich persönlich empfehle den Anschluss direkt an der Batterie.
Bei mir hat es über die Anschlüsse im Motorraum (hier wollte die Korrektur eben wieder Motorrad schreiben ....) nicht funktioniert.
Also die Klangkulisse ist etwas, was mich nach den ganzen Jahren und rund über 100000km mit 2 Hybriden nicht mehr stört.
Der PlugIn hat einen definitiv besseren Durchzug, das habe ich selbst erfahren. Dennoch ist der HEV alles andere, nur nicht langsam und auch nicht untermotorisiert.
Das größte Übel war seinerzeit mit dem Wohnwagen dran aus der LKW Kolonne in Schwung zu kommen, besonders am Berg.Das war für den XA4 kein Problem (197PS), das ist für den XA5 kein Problem (222PS). Und auch mit Wohnwagen dran, muss man aufpassen das man nicht zu zügig mit dem Gespann unterwegs ist. Das passt also schon. Ob das dann mit Aufgrund der neuen Abgasnormen um einige PS reduziertem System noch so ist?
Ich denke schon das man das erstmal so nicht merken wird. Im Gespannbetrieb kann das schon anders sein.
Weniger Leistung bedeutet weniger Verbrauch und das weniger co2 Ausstoß.
Da kann man nun drüber denken wie man will, aber an sich schon cool das die Systeme die zukünftigen Anforderungen schon jetzt können. Klar wird dies zugegebenermaßen mit einem Verlust an Leistung erkauft. Und am Ende wird er wieder die typischen 180km/h erreichen.
Zudem wird das neue Modell damit sparsamer als das bisherige.
Klingt also alles gut.
Glückwunsch zu eurer Entscheidungsfreudigkeit!
Leider hat sich meine Befürchtung bewahrheitet, denn Toyota scheint uns von den 3 Varianten genau die vorzuenthalten, die mir optisch sofort gefällt.
Die normale Version spricht mich mit den Löchern in der Stossstange nicht an.
GR wäre bei mir die Option, unklar aber ob es die als HEV geben wird, der (Auf)Preis vom PHEV schreckt mich ab und ich gehe nicht davon aus dass das bei der Gen XI anders sein soll.
Auch fehlt mir der Hinweis ob GR überhaupt als HEV kommt, oder nur als PHEV.
Und auch da habe ich in der deutschen Ankündigung von Toyota nichts gehört, das der PHEV als GR tatsächlich mehr Leistung hat.
Durch die Bank weg wird den Verbrennern wegen der neuen Euro6 Norm Leistung genommen.
Weniger Leistung?
Da behalte ich lieber meinen.
