Die genaue Frage die zu klären wäre ist meiner Meinung nach: Gibt es ein Gesetz, dass Autohersteller rückwirkend dazu verpflichtet, softwaremässig das Fernsteuern von Funktionen zu unterbinden, die evtl. das Starten eines Benzinmotors verursacht?
genau das meinte ich. Den Rest Deines Beitrages kommentiere ich nicht weiter
Andreas Strunk ich verstehe dich, nur ist das nicht das Gehabe wie von einem trotzigen Kind.
Wenn es abgeschaltet wird, kann ich zu mindest beweisen, dass mein Fahrzeug diese Funktion hatte und weiter hätte, wenn der Hersteller dies nicht abgeschaltet hätte. Weiterhin kann ich so beweisen, dass diese Funktion auf der Homepage als mögliche Funktion beworben wurde. Und durch die Eingabe FIN sogar konkret, dass mein Fahrzeug diese Funktion hatte.
Nur mit Beweisen, dass es ging und beworben wurde kann ein Rechtsanwalt, wenn es abgeschaltet wird, den Fall prüfen und schauen, was getan werden kann. Ob er es wieder angeschaltet bekommt, wage ich zu bezweifeln. Aber eine Entschädugung oder Wandel in z.B. PHEV halte ich für denkbar. (auch wenn ich einen PHEV nicht aufladen würde, außer über den Verbrenner beim Fahren, da ich keine Lademöglichkeit zum fairen Preis habe und deshalb den HEV gekauft habe)
Es geht einzig und alleine bei meinen Hinweisen darum, wo es wie steht, dass andere es auch finden und sich das sichern können, wenn sie möchten.
Nachdem es abgeschaltet wurde, werden die die Homepage mit Sicherheit auch umbauen und solche Beweise verschwinden lassen. Später wird vermutlich behauptet, dass stand dort nicht. Tja, mit einem Screenshot kann man dann beweisen, dass es doch da stand.
Aber warten wir mal ab, ob es wirklich abgeschaltet wird und was danach passiert.
Und nochmal, durch den rechtlichen Hinweis vor dem Aktivieren der Standklimatisierung ist Toyota da heute schon rechtssicher aus der gesetzlichen Haftjng raus.
Würde mich als Anwohner aber auch nerven, wenn einer um 4 Uhr früh sein Auto laufen lassen würde.
Woher weißt du denn, wieviele Anwohner in welcher Entfernung wir haben?
Es ist sehr verwunderlich wieviele hier etwas nicht verstehen und ihre mangelnde Vorstellungskraft mit schwadronierenden Phrasen untermauern.
Das stimmt so nicht, denn das (gelb markiert) hast du mit gekauft:
Das ist meiner Ansicht nach das Problem. Wenn Nachts um 12 die Werkstattmitarbeiter bei dir in die Garage einsteigen würden und dir die Sitzheizung ausbauen dann würden normale Menschen das für wahnsinnig halten.
Aber wenn per Knopfdruck was abgeschaltet werden kann dann ist das scheißegal weil das war ja nur eine "digitale Dienstleistung".
Betrifft leider sehr viel mehr als nur Autos und auch die Umweltritter werden irgendwann mal dran sein wenn ein Update auf einmal bei denen zuschlägt.
Wenn es abgeschaltet wird, kann ich zu mindest beweisen, dass mein Fahrzeug diese Funktion hatte und weiter hätte, wenn der Hersteller dies nicht abgeschaltet hätte. Weiterhin kann ich so beweisen, dass diese Funktion auf der Homepage als mögliche Funktion beworben wurde. Und durch die Eingabe FIN sogar konkret, dass mein Fahrzeug diese Funktion hatte.
Nur mit Beweisen, dass es ging und beworben wurde kann ein Rechtsanwalt, wenn es abgeschaltet wird, den Fall prüfen und schauen, was getan werden kann
ich kann Deinem Gedankengang zwar folgen, halte ihn aber für falsch bzw unnötig.
Wenn man hier wirklich anwaltlich tätig werden wollte, braucht man derartige Beweise nicht. Wenn es hart auf hart kommt, wird Toyota zur Herausgabe entsprechender Unterlagen verpflichtet, aus denen der Ausstattungs- und Funktionsumfang erkennbar ist. Deine „Beweissicherung“ ist also nur was für Dein gutes Gefühl😉
Ist denn jetzt irgendwer so verärgert, dass er rechtliche Schritte einleiten würde? Schon mit einem Anwalt gesprochen? Deckungszusage einer Rechtsschutzversicherung eingeholt? Das wären die nächsten Schritte aus meiner Sicht.
Im Übrigen mal so zum Einordnen: wir werden seit vielen Jahren damit konfrontiert, dass in die Nutzung der Fahrzeuge nachträglich eingegriffen wird; allerdings immer vom Gesetzgeber. Es gab mal schadstoffarme und steuerlich geförderte Diesel, die wenig später mit horrender KfZ Steuer belegt wurden und nochmal später mit Fahrverboten in Umweltzonen. Das sind echte Einschränkungen, dagegen ist der mögliche Wegfall der Standklimatisierung bei allem berechtigten Ärger doch eine Lachpille.
Anderes Beispiel: in Frankreich sind die Fahrverbote für alte Fahrzeuge noch viel rigoroser. Während wir hier mit einem G Kat-Fahrzeug egal welchen Baujahres die grüne Plakette bekommen und damit überall freie Einfahrt haben, endet die Möglichkeit in F für meinen 2000er Citroen Berlingo mit G Kat Ende 2026, ein identisches Auto aus 1999 hätte jetzt schon keine Einfahrt mehr, ein Euro 4 Diesel dürfte wie die alte G Kat Kutsche ebenfalls ab Ende 2026 nicht mehr einfahren.
Wie gesagt, ich verstehe den Ärger beim
Thema der Standklimatisierung, aber irgendwie gibts doch deutlich dramatischere Nutzungseinschränkungen
Das ist meiner Ansicht nach das Problem. Wenn Nachts um 12 die Werkstattmitarbeiter bei dir in die Garage einsteigen würden und dir die Sitzheizung ausbauen dann würden normale Menschen das für wahnsinnig halten.
Aber wenn per Knopfdruck was abgeschaltet werden kann dann ist das scheißegal weil das war ja nur eine "digitale Dienstleistung".
Betrifft leider sehr viel mehr als nur Autos und auch die Umweltritter werden irgendwann mal dran sein wenn ein Update auf einmal bei denen zuschlägt.
Der Vergleich hinkt. Ich gehe doch davon aus, dass Ihr die Vorklimatisierung weiter über Euren Schlüssel (Funkfernbedienung) einschalten könnt (so wie ich mit meinem Suzuki Across, der nie eine App hatte).
Dann ist die Funktion ja noch da, man muss nur seinen Poppes bewegen. Abgeschaltet wird ja nicht die Funkion an sich, sondern die App Bedienung .
Wenn das bei den HEV nicht geht über den Schlüssel, nehme ich Alles zurück 
Der Vergleich hinkt. Ich gehe doch davon aus, dass Ihr die Vorklimatisierung weiter über Euren Schlüssel (Funkfernbedienung) einschalten könnt (so wie ich mit meinem Suzuki Across, der nie eine App hatte).
Dann ist die Funktion ja noch da, man muss nur seinen Poppes bewegen. Abgeschaltet wird ja nicht die Funkion an sich, sondern die App Bedienung .
Wenn das bei den HEV nicht geht über den Schlüssel, nehme ich Alles zurück
Zum ersten wär das lächerlich (aber lustig) weil das ja das ganze Thema wegen dt. Rechtslage ja dann egal ist. Ob der Verbrenner per LTE modem oder Funkfernbedienung anspringt macht jetzt wg. Umwelt keinen Unterschied.
Aber abgesehen davon war das eine Funktion (das Fernsteuern per App) die das Auto hatte und jetzt abgeschaltet wurde. Bei Standheizungen kauft man genau diese Funktion oft teuer zum Standardpaket dazu.
Der Vergleich hinkt. Ich gehe doch davon aus, dass Ihr die Vorklimatisierung weiter über Euren Schlüssel (Funkfernbedienung) einschalten könnt (so wie ich mit meinem Suzuki Across, der nie eine App hatte).
Dann ist die Funktion ja noch da, man muss nur seinen Poppes bewegen. Abgeschaltet wird ja nicht die Funkion an sich, sondern die App Bedienung .
Wenn das bei den HEV nicht geht über den Schlüssel, nehme ich Alles zurück
Mal eine Frage abseits des Themas. Wie startest du denn die Vorklimatisierung per Schlüssel?
ich kann Deinem Gedankengang zwar folgen, halte ihn aber für falsch bzw unnötig.
Danke.
Ist denn jetzt irgendwer so verärgert, dass er rechtliche Schritte einleiten würde? Schon mit einem Anwalt gesprochen? Deckungszusage einer Rechtsschutzversicherung eingeholt? Das wären die nächsten Schritte aus meiner Sicht.
Habe schon mit def Verkehrsrechtsschutzversicherung gesprochen.
Solange nichts abgeschaltet ist, benötige ich keinen Rechtsschutz. Erst wenn etwas abgeschaltet wurde, darf ich das nochmal anzeigen und dann würde ich aucu Rechtsschutz und einen Anwalt bekommen. Soweit habe ich das in einem Beratungsgespräch abgeklärt. Nach Meinung der telefonischen Rechtsberatung müssen etwahige Rechtsansprüche geprüft werden.
Daher bleibt abzuwarten, was Toyota nun macht, ob sie abschalten oder nicht.
Und dann werde ich überlegen und prüfen, was gemacht wird.
Abgeschaltet wird ja nicht die Funkion an sich, sondern die App Bedienung .
Wenn das bei den HEV nicht geht über den Schlüssel, nehme ich Alles zurück
Doch, es wird die Funktion vom Auto beim HEV über App ein- und ausgeschaltet bzw. endet die Vorklimatisierung vach 20 min automatisch. Daher wäre es nicht in Ordnung, wenn es per App nicht mehr geht.
Es wird quasie eine vetbaute und mitverkaufte Möglichkeit der Standklimatisierung unbrauchbar gemacht. Vergleichbar, wenn man ne Standheizung kauft und der Hersteller schaltet die Bedien-App bzw. Fernbedienung ab.
