Hybrid Probe gefahren...doch PHEV kaufen?

Zitat von sscdiscovery

Nichts gegen Suzuki, aber die Garantie geht gar nicht. Das ist nicht mehr Zeitgemäss. Schon deshalb wäre der Across bei mir aussen vor. 3 Jahre und die Anschlussgarantie selbst bezahlen sind ein "Totschlagargument" beim Kauf. Selbst wenn ich den beim Leasing nach 3 Jahren zurückgebe , ist die Garantie erledigt und wirkt sich auf den Rückkaufpreis aus.

Gruss

Steffen

naja, da muss ich widersprechen: ich fahre ja den susi.

es ist eine ganz einfache rechnung: meine 3 jahre garantie sind nun um und ich habe für weitere 3 jahre garantie überschaubare 399 euro bezahlt.

wenn ich gegenrechne, was ich zum vergleich zum rav4 pehv gespart habe (damals mehr als 8000 (!) euro), kann ich mir ziemlich viel garantie-pakete kaufen und bin immer noch günstiger.

der zwillingbruder von suzuki ist die billigere und clevere alternative, und es ist quasi das gleiche auto. nur eben nicht bekannt

nichts für ungut, aber das klingt für mich sehr nach Apfel und Birnen. Weitere 3 Jahre Garantie? Mit welchem Umfang? Wohl kaum identisch zur Relax Garantie.Und danach? Dann ist das Auto 6 Jahre alt. Bei Toyota gehts noch 9 Jahre mit Relax weiter. Ein ordentlicher Teil der 8.000€ bleibt als höherer Wert des Toyota lange erhalten, mal abgesehen davon dass man bei dem Preisvergleich auch nochmal genauer hinschauen müsste. Um den Listenpreis kann es ja da wohl kaum gehen; ich habe unseren RAV Adventure vor genau einem Jahr als 3 Monate alte TZ mit fast genau 20% Rabatt gekauft. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Suzuki da nochmal 8.000€ billiger hätte sein können. Daher halte ich den Suzuki im Vergleich zum RAV für völlig uninteressant; das scheint der Markt übrigens auch so zu sehen; ich sehe den RAV mindestens 10 Mal so häufig. Wobei man natürlich fairerweise festhalten muss, dass es den Across nur als PlugIn gibt. Aber die Stückzahlen sind ein Witz

hier im Ort laufen genau 2 Stück vom Across. RAV 4.5 allein hier in der Strasse 3.

Das sagt alles.

Gruss

Steffen

Wie gesagt, das heisst nicht das der Across schlecht ist.

Gruss

Steffen

Zitat von Andreas Strunk

nichts für ungut, aber das klingt für mich sehr nach Apfel und Birnen. Weitere 3 Jahre Garantie? Mit welchem Umfang? Wohl kaum identisch zur Relax Garantie.Und danach? Dann ist das Auto 6 Jahre alt. Bei Toyota gehts noch 9 Jahre mit Relax weiter. Ein ordentlicher Teil der 8.000€ bleibt als höherer Wert des Toyota lange erhalten, mal abgesehen davon dass man bei dem Preisvergleich auch nochmal genauer hinschauen müsste. Um den Listenpreis kann es ja da wohl kaum gehen; ich habe unseren RAV Adventure vor genau einem Jahr als 3 Monate alte TZ mit fast genau 20% Rabatt gekauft. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Suzuki da nochmal 8.000€ billiger hätte sein können. Daher halte ich den Suzuki im Vergleich zum RAV für völlig uninteressant; das scheint der Markt übrigens auch so zu sehen; ich sehe den RAV mindestens 10 Mal so häufig. Wobei man natürlich fairerweise festhalten muss, dass es den Across nur als PlugIn gibt. Aber die Stückzahlen sind ein Witz

dann schau doch bitte mal auf mobile.de der unterschied liegt derzeit bei ca. 13 000 (!) euro bei (fast) identischer ausstattung. ich habe meinen across mit 6 kilometern und 6 montate auf das autohaus zugelassen für unter 48 000 eus bekommen.

das auto war quasi neu und hat den showraum nie verlassen.

das war konkurrenzlos. und ich meine also nicht den listenpreis im vergleich. und was die garantie angeht, weiß ich den umfang genau. ich konnte zwischen 2 garantien wählen: der "real garant garatie" von suzuki oder der "toyota car garantie", welche ca. 350 euro mehr kostet.

mir ging es speziell um die absicherung der hybrid-und motor technologie, da das bekanntermassen teuer ist. nach ca. 6 jahren werde ich das auto verkaufen, also werde ich die garantie wahrscheinlich nicht noch einmal verlängern.

aufgrund des (natürlichen) alterungsprozesses des pehv akkus macht es überhaupt keinen sinn, dieses auto oder überhaut ein e-auto läger als 6-8 jahre oder 300 000 km zu fahren!

den across gibt es nur als comfort + mit vollausstattung + die 19 zoll, sogar metallic lack ist inklusive. du kannst also nur die farbe wählen. auf was du verzichten musst, ist z.b hud-display, memo funktion, jbl, 3,7 kw statt 6,6 kw laden, und (jedenfals zu meinem kauf) die app + navi, sitzkühlung

ansonsten das gleiche auto, was auch vom gleichen band in japan in der stadt "obe" läuft.

der susi ist absolut unbekannt, und unkekanntes kann man auch nicht so teuer verkaufen, als wenn man massiv nachfrage hätte. für suzuki ging es eher um strafzahlungen (co2) zu vermeiden und andere gründe, aber gewinnbringend ist der across sicher nicht.

vielleicht noch ein ganz kleines beispiel: bei kaufland steht der teure danone joghurt im regal auf augenhöhe und der k-klassic joghurt ganz unten für die hälfte. drehst du die verpackung um,

wirst du oft sehen, dass beide im selben werk abgefüllt sind. es ist das gleiche drin. das ist mit vielen sachen so. es gibt ja auch schon lange auch eine kooperation mit toyota und bmw.

der z4 roadster und toyota supra haben die exakt gleiche technische basis. aber beide autos positionieren sich anders...

auf jedenfalls ist der apfel-birnen zwischen across und rav4 tatsächlich nicht angebracht, die gemeinsamkeiten sind zu eng, aber das preiswertere gesamtpaket ist definitiv der across.

mir ging es darum, solide, verlässiche technik zu erwerben, alles was ich für den rav4 kaufe kann, passt auch beim across, und ich bleibe dabei, ordentlich geld habe ich auch gespart. der wertverlust ist ähnlich zum rav4 pehv.

wenn du also ein 306 ps suv zum günstigen kurs suchst, und das auto um die 5 jahre fahren möchtest, machst du mit dem susi nichts falsch, das bestätigen auch alle tests und artikel, die ich bisher gelesen habe.

und ja, ich habe ich mich vor dem kauf monatelang belesen und verglichen, das war keine spontananschaffung. bisher bin ich super zufrieden, und ich habe gelesen, der nächste across wird wieder ein

rav4 2026 klon. ich habe da schon eine ahnung, was mein nächstes auto wird...

auf jedenfall werde ich/meine frau bei den japanern (vorher hatte ich hondas) oder alternativ südkoreanern bleiben, das stimmt das preis-leistungsverhältnis noch einigermassen, vor allem die zuverlässigkeit.

beim hyundai meiner frau habe ich nach 11 jahren und 160 000 km einmal eine defekt angezeigte lambdasonde getauscht, das wars mit reparaturen bis jetzt...

beste grüße

Zitat von Zapfwagen

und das auto um die 5 jahre fahren möchtest, machst du mit dem susi nichts falsch,

und genau das unterscheidet uns und vermutlich auch einen Grossteil der Across - und RAV Käufer.

Ich gedenke den RAV langfristig zu fahren und da war die RELAX Garantie das schlagende Kaufargument. Wirklich ausrechnen wird man den wirtschaftlichen Sinn oder Unsinn nicht können, aber wenn Du die Betrachtung nur auf 5 oder 6 Jahre anstellst, mag das alles passen. Spätestens wenn der Across aus der Garantie raus ist und der RAV noch drin, wird sich der Verlauf des Wertes sehr deutlich unterscheiden.

genau das ist der springende Punkt.

Ist wie bei der Diskussion wegen Hohlraumkonservierung bzw. Unterbodenschutz. Gebe ich das Fzg. nach der Leasingzeit oder 5/6 Jahren retour, dann rechnet sich das nicht. Wenn ich das Auto länger fahren will, dann ja.

Gruss

Steffen

Andreas Strunk : die frage ist, wieviele pehv fahrer, egal ob rav4 oder across, gibt es, die ihren wagen tasächlich 10 jahre fahren?

ich unterstelle mal, das ein pehv regelmässig geladen und natürlich auch entladen wird. was machst du denn, wenn nach z.b. 8 jahren deine batterie nur noch 80% SOH hat?

das deckt nämlich keine garantie ab. es ist hat ein natürlicher alterungsprozess. dann ist dein wagen im verkauf fast nix mehr wert. und im alltag wirst du die batterie-degradation auch irgendwann merken.

ich meine wer kauft einen pehv mit runtergenuckelter batterie? auch der händler wird da den kopf schütteln. und ein akkutausch ist ja schon ein kleiner wirtschaftlicher totalschaden.

nun ja, die technik gibt es bei uns ja erst 5-6 jahre. wir werden sehen, wie es kommt.

auf jedenfall ist es für mich am wichtigsten, (und für viele andere fahrer wohl auch) den wagen noch mit intakter batterie zu verkaufen, und ab ca. 160-200 000f km wird das eher schwierig.

mit deinem handy ist es ja auch so: nach 4-5 jahren nutzungsdauer wirst du bemerken, dass es viel öfter ans ladegerät muss

grüße!

Zitat von sscdiscovery

genau das ist der springende Punkt.

Ist wie bei der Diskussion wegen Hohlraumkonservierung bzw. Unterbodenschutz. Gebe ich das Fzg. nach der Leasingzeit oder 5/6 Jahren retour, dann rechnet sich das nicht. Wenn ich das Auto länger fahren will, dann ja.

Gruss

Steffen

absolut richtig. aber das gilt leider nicht mehr im zeitalter der e-mobilität, bzw. bei plug-in`s

falsch, bei PHEVs schon. da kenne ich genügend die gekauft wurden um sie zu behalten.

Bei E Autos geb ich Dir momentan noch Recht. Aber auch das wird sich ändern. Momentan rechnet sich ein Kauf da weniger, da ist mehr Leasing noch angesagt, da keiner weiß wohin die Reise langfristig geht. Das ist aber wieder hohe Politik

Gruss

Steffen

steffen, wir werden sehen, wenn die ersten pehv hier 10 jahre alt sind und was die halter dann sagen....

ein pehv ist ja ein halbes e-auto. und wenn der akku hinüber ist, wo ist dann der nutzen? aber vielleicht sind die ersatz-batterien irgendwann tatsächlich signifikant günstiger, dass ein austausch lohnt.

wir werden sehen...

ich kenne einige fälle, wo man sich weigert, stark genutze und degradierte pehv in zahlung zu nehmen, weil der händler beim weiterkauf garantie geben muss,

und er auf den kosten sitzen bleibt. mein schwager ist verkaufsleiter bei einer französischen marke. bei inzahlungnahme von pehv`s wird dort grundsätzlich

ein akku-check gemacht. ist der akku zu abgenutzt, wird der kunde gebeten, das auto woanders zu verkaufen, aber das autohaus nimmt den wagen auf keinen fall in zahlung.

so sieht oft die realität aus....

kleine anmerkung noch: pehv -batterien verschleißen viel schneller als bev -batterien: mehr vollzyklen, mehr zeit nahe 100% SOC, mehr kw pro zelle. der "puffer" durch den kleinen 18 kw/h akku ist viel kleiner als ein bev mit 65 kw/h.

aber ok, wir lesen hier ja noch ein paar jahre mit, mal sehen was so passiert...